Об этом сообщили в Организационном комитете «Недели против гомофобии» в Екатеринбурге.
Участники и приглашенные эксперты, среди которых Шеметов Георгий Андреевич, преподаватель кафедры философии, истории, права и биоэтики Уральской Государственной Медицинской Академии, аспирант кафедры социальной философии УРГУ, 7 апреля собрались обсудить вопросы, связанные с гомофобией в России и Екатеринбурге в частности.
«Приходите, дискуссия обещает быть горячей!» — сообщалось в информационной кампании.
Никто не ожидал, что встреча и вправду окажется «горяченькой». Подогрели ее внезапно пришедшие на дискуссию представители РПЦ и Центра материнства. Пришедшие, обвинив собравшихся в том, что они проводят «несанкционированное сборище малолеток», погрозились вызовом ОМОНа и милиции.
Организаторы оперативно отреагировали на происходящее, успокоив пришедших участников и гостей. Был произведен инструктаж по мерам взаимодействия с милицией. Региональные организаторы сразу же сообщили о попытке срыва мероприятия вышестоящему куратору «Недели против гомофобии» в Екатеринбурге Даре Волковой.
Во время мероприятия в клуб ворвались около десяти человек в масках, которые бросили дымовые шашки. Участникам дискуссии пришлось переместиться в другое помещение, где мероприятие было продолжено.
Ну если нашему обществу больше ничего не грозит, то конечно, пора бросать все силы на эту борьбу. Нац.проект можно ещё сделать, и гос.корпорацию какую-нить.
а с кем дискуссия то планировалась? сами с собой поболтали и в лёжку.
рпц если сорвали, действительно спасибо!
привычка у них такая...
Лично я, достаточно либерально отношусь к разным проявлениям любви. Но, если бы я увидела своего (уточню: НЕСОВЕРШЕННЛЕТНЕГО) ребенка во время данного ЗОМБИРОВАНИЯ профессорами на заданную тему, честное слово, я бы сделала все для того, чтоб защитить неокрепшую детскую психику от этого прессинга! А в плане диалогов... Да запросто! На любую тему, если она ничего не навязывает! Кстати, здесь нет диалога, поскольку вторая сторона только трусливо ставит минусы к мнениям.
А в конкретно данном случае речь шла не о гомосексуализме, а о гомофобии. По сути это противоположные понятия. Обществу не хватает спокойствия. Спокойствие необходимо для трезвой оценки и формирования правильной системы ценностей. Большинство людей имеют навязанную им с детства систему ценностей.
Да кто то нормально относится к геям кто то нет. Кому то они нравятся кому то нет. И меньшинство никак не сможет указать как думать остальным. И чтобы ни говорили у меня есть мое личное мнение - пусть предвзятое, пусть "навязанное с верху", но оно для меня правильное. Я не считаю гомосексуализм нормой. И никогда считать не буду. Спокойнее относится возможно когда нибудь, но врядли.
И еще не будет верхушки с флагами и пропагандой не будет и разговоров.
Природа многое создает и это не означает что всем это по нраву. Вот только людей и животных не надо путать. Все таки разные вещи. Считайте меня гомофобом или сраным консерватором или борцом за псевдомораль. Но я считаю не нормальными гомосексуальные связи. К примеру я никому не пожелаю если к ним придет их ребенок за ручку с каким-нибудь 30-40 летним мужиком и скажет папа мама мы любим друг друга. Хотя тут я наверно сгущаю краски, но от этой картины мне становится дурно.
И таки да, если даже судить по комментариям здесь, то желающих дать в морду любому гею только потому что он гей предостаточно.
А участники (не протеста) дискуссии ничего не написали потому что дискуссии не было, да и вряд ли эти эксперты из ВУЗов сидят на 66.
И второе, я не думаю, что срыв был с благословения иерархов, и не думаю, что даже если срывавшие называли себя "православными", то являлись таковыми. Православным сегодня и гей может обозваться, но тем самым он не станет таковым.
Кто бы знал до этой новости, что идет неделя гомофобии или как там она называется?
С ходу:
1. Геи не могут заключать официальные браки в ЗАГСе со штампом в паспорте (насколько я знаю).
2. Геям не разрешается усыновлять детей из детских домов, в которых содержатся дети-отказники. Не факт, что ребенок, который вырос и воспитывался в гомосексуальной семье (2 мужика или 2 женщины) тоже будет гомосексуальным. Не факт, что в такой семье, ему будет житься хуже, чем в детдоме, в котором эти дети вообще никому не нужны, и которые содержатся там на сущие копейки в жутких условиях.
Может есть что-то еще, я не особо интересовался.
А в чем принципиальная разница, кроме того, что мы умные придумали колесо, компьютер и запустили спутник?
Так я тоже не считаю их совсем уж нормальными. Гомосексуальность -- это норма с отклонением. Жить с этим можно. Но лучше конечно быть гетеросексуалом. Но если уж случилось так, то не вешаться же... Проблема как раз в том, что общество наше воспитано так, что если ты гей, то ты должен пойти и повеситься, а иначе это сделают с тобой за тебя. А причиной тому как раз таки что? Правильно, гомофобия. Люди боятся, и люди борятся с тем, чего боятся и не понимают.
Мне кажется ты перескочил с гомосексуальности на педофилию. Педофилия -- это зло, с любой стороны, это психологическое расстройство у взрослого. А для ребенка, кстати, вполне нормально заявить то, что ты написал. Это не значит, что ребенок стал геем, просто ребенок на начальном этапе жизни лишен предрассудков и не понимает разницы. Вспоминается анекдот:
Сын приходит из школы:
-- Мам, пап, я женюсь!
-- И как же зовут твою невесту? (снисходительно)
-- Вася.
-- Так он же мальчик! (удивленно)
-- Нифига себе мальчик! 25 лет!
Нет тут я имел уже вполне половозрелый возраст лет 20.
Про законы да лоханулся , но детей бы я им не доверил и говоря о том что у однополых семей им будет жить лучше,нужно говорить скорее о том что у нас в детдомах полная разруха в денежном плане, а про брак пусть женятсо.
Про " ты должен пойти и повеситься, а иначе это сделают с тобой за тебя.", что то не видел еще ни разу "повешенных", УК РФ никто не отменял.
Еслиб это было просто отклонение то таких бы диалогов, как наш, не было бы.
И вот вопрос а почему люди боятся? ведь не просто же так, не с пустого места.
В 20 лет это уже не ребенок, это уже совершеннолетний самостоятельный человек, который зачастую живет один, отдельно от родителей и в состоянии принимать решения. Ну, даже если ошибется с выбором по молодости, никогда ведь не поздно перейти на светлую сторону силы. :)
Согласен. Но ситуация с детдомами плачевная не в последнее время, а такой она была по сути всегда, и в период СССР. Вообще, дети, живущие не в семье, а в приюте не могут быть счастливы по определению. Даже если бы было хорошее финансирование, а тут еще и финансирование плохое и тенденций к улучшению не намечается. Может быть не каждой гомо-паре разрешать усыновлять детей, сделать для них вдесятеро более жесткий контроль, чем к традиционным парам, но принципиальная возможность (право) у них должно быть. Сексуальная ориентация касается только сексуального партнера, на ребенка она не распространяется и не может распространяться. Я уверен, что среди геев есть нормальные люди, которые могли бы сделать ребенка очень счастливым, обеспечить ему нормальное счастливое и беззаботное детство, дать ему любовь и заботу, которой он не получал в детдоме. А гетеросексуальные пары что-то не сильно-то торопятся усыновлять детей из приюта -- все хотят своих детей. И это логично. Разрешение усыновления для геев решило бы проблему и с нереализованным родительским инстинктом у них, и помогло бы решить проблему детей, от которых отказались их гетеросексуальные родители. Два зайца одним выстрелом.
Хочешь сказать никто не заканчивал жизнь самоубийством из-за того, что не смог смириться с тем, что он гей? Или ты просто не видел вживую повесившихся трупов?
Такова природа человека. Люди всегда боятся того, чего не понимают.
А вешаются они может и вешаются, обвинять общество в этом однако можно, только это общество не изменит. В обществе есть разные люди разные мнения и нельзя одних насильно полюбить других. вот так взяли и издали указ о том что толерантнее давайте к геям относитесь, а то штраф. Ну не бред ли. Будет к США где негро- американцы на пару с геями пользуются этим каждый раз, при чем не справедливо за частую.
(спешу очень просто, поэтому сорри за всякие пропуски и остальные непонятки с написанием.)
Многие люди легко принимают то, что выглядит просто и понятно. Скажи человеку, что геи -- это плохо, потому что это противоестественно. Он согласится. Скажи ему, что геев надо мочить, потому что геи это плохо. Он тоже согласится. В примитивном разуме такие простые логические цепочки не встречают сопротивления.
Но картину это не меняет. Общество оно такое и есть. Они также пойдут за гомосексуалистами если у их в окружении большинство. не оних речь а о нормальности и толерантности. Я вот не могу ко всему толерантно относиться, к тем вещам что для меня не приемлемы, по каким то причинам, тем более. Не заставят меня уважать человека из под палки или еще чего. Если у меня сложилдось о нем мнение пусть и неправильное но мое.
Церковь, кстати, никогда не любила думающих людей. Джордано Бруно сожгли за то, что он распространял идеи о гелиоцентрической системе мира, которая противоречила священному писанию, Галилео Галелея судили и тоже бы сожгли, если бы тот не отрекся от тех же убеждений. Инквизиция держала всех ученых в страхе несколько веков. Церкви выгодно, чтобы люди были глупыми рабами. Умные люди быстро поймут, что бога нет, и церковь просто останется ни с чем... Вот так вот с дискуссии про геев я незаметно перешел на флейм про РПЦ. :)
Кто дал право церкви бороться с тем, что они сами признали грехом? Где независимость? Церковь самостоятельно присвоила себе право определять что есть грех и бороться с этим. Но в современном обществе мир живет по законам государства, а не божьим. Борьба и наказание неверных не входит в юрисдикцию церкви. Если кто-то ведет себя неправильно, должен быть соответствующий закон, и наказанием должна заниматься милиция, прокуратура, суд... Но никак не церковь.
И наиболее опасна эта зараза в подростковом исследовательском гиперсексуальном возрасте.И зачем ссылаться на природу; это в вас говорит не природа,а сатана.
Я никакого отношения к РПЦ не имею,но способен как и многие адекватные люди отличить добро от зла,а эта крайняя форма разврата (извините за нецинзурщину в наше время) есть ЗЛО.
А действительно ; эти коварные,мягкие,миролюбивые и терпимые и меня втянули в дискуссию.Мне смешно,но они добились,чего хотели.ЛЮДИ-БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ,НЕ ПРОГЛЯДИТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ.
Не надо их тиранить.
Но все против рекламы и пропаганды этой нестандартности!!!
Почему они не могут научиться жить с этим, а бегают и верещат на каждом углу о своей инаковости??? Кому, кроме них, нужна эта информация??? Никому! Общество не нападает (отморозков в общество я не включаю) на них, общество защищает свои моральные и нравственные устои! Я уже говорил, повторюсь: кто слышал о желании провести гетеро-парад? Никто. И активное позиционирование себя как гетеросексуала стало проявляться в ответ на популяризацию гомосятины! Всем понятно, что есть эти люди "со сбоем". Пусть себе живут, как могут. Но не надо делать это всеобщим достоянием! Не надо вовлекать в это молодёжь без сбоев, но не окрепшую умом!
Выше я писал про то, что функции восстановления справедливости должны быть разделены. Милиция ловит преступников, суд избирает меру наказания, судебные исполнители приводят приговор в исполнение. Каждый действует в рамках своей компетенции. Карательная функция не сосредоточена в одних руках, а распределена между людьми, чтобы свести к минимуму субъективность, некомпетентность и личные мотивы. Представители церкви же сами ловят, сами судят, сами наказывают. Называется это словом "самосуд". До уголовщины они пока что, слава их богу, не опускались, но действуют они явно в рамках статьи "мелкое хулиганство".
Я к само суду не призывал, но коли вы призываете уважать права геев, дык уважайте и другую точку зрения и их права бороться со злом которое они видят в гомосексуальных связях. И тут я не защищаю РПЦ. За мелкое хулиганство с них можно спросить, главное найти тех кто это сделал. И доказать причастность РПЦ.
поддерживаю
какие погромы? причём тут РПЦ? Вы там батюшку какого то видели или чего? Если громившие прикрывались именем церкви, еще раз повторю - это не делает их православными.
это, мне кажется, уже домыслы.
Православным является человек, который исповедует православное христианство, придерживается православного понимания веры (символ веры), и главное - участвует во всех таинствах церкви- крещение, исповедь, причастие и др (см. википедию). Любое действие имеющее вектор от РПЦ должно иметь благословение иерарха, тут этого благословения не было, да и методы несколько не церковные. Не стоит слишком поверхностно судить об РПЦ и православии, не имея понимания как всё устроено и функционирует легко податься любой провокации и судить о том, что гораздо глубже и сложнее, по таким порой бестолковым и очень поверхностным поступком.
Сдается мне вы от себя высказались за всех трезвых людей во всех странах мира. Хочу получить подтверждения сказанному вами. Я не считаю, что зло имеет какие-то преимущества перед добром при равной степени пропагандирования. Сложность только в том, как определить равную степень пропаганды разных вещей. Очень сложно соблюсти чистоту эксперимента, если мы говорим о научном исследовании, а не о ваших личных умозаключениях, поэтому я и хотел бы получить подробности и ссылки.
Виктор, сколько вам лет? По тексту лет 40-50. Вы говорите так, будто эта зараза пришла к нам с запада вместе с джинсами, жвачками и видеофильмами. Но если бы это было так, то откуда бы тогда в уголовном кодексе СССР была статья за мужеложество? Эта статья была отменена лишь в 1993 году. А вообще карательные меры за гомосексуальные сношения в законе стали применяться в России с 1706 года (в воинском уставе Петра I). То есть все-таки было? И не с запада оно пришло, а было давно и повсеместно. Просто скрывалось тщательно, а сейчас стало более-менее открыто. Но сумма-то геев не поменялась.
Откуда вы взяли цифру про каждую 5-ую семью? Оттуда же, откуда и про пропаганду добра и зла? Вот вам настоящие цифры: в тех странах, где однополые браки разрешены, их доля не более 2-3%, причем, возможно, эта цифра даже завышена, поскольку там, где закон принят недавно, часто регистрируются уже давно существующие союзы. Источник. Так о каком гомосексуальном обществе вы говорите? У гомосексуального общества нет и не может быть будущего в силу того, что геи не могут размножаться. Геи всегда будут меньшинством, которые будут жить бок-о-бок рядом с натуральными людьми. И вымирание почти 7-миллиардному человечеству совсем не грозит. Особенно, если вы посмотрите на тенденцию скорости роста численности населения земли 150 лет. За последние 150 лет численность людей на Земле выросла на 530% и продолжает расти почти по экспоненте.
Везде только и было слышно и видно: "Спешите видеть! Только одну неделю! Храбрые гомосеки против подлых гомофобов!"
Всё расписали : и киношку, с предстоящим "жарким" обсуждением, и листовочки, и флэшмобики! Мало?
Для чего была нужна столь широкая огласка? Для поднятия самооценки гомосеков. Где были новости, в чём-то ущемляющие гомосеков? Нигде. Нет повода. Я вообще не видел новостей про геноцид гомосеков ни разу! Вообще новостей про гомосеков!
Общество вас не любит - так это не значит, что оно вас ненавидит. И не значит, что надо к нам навязываться. Нам и без вас есть, о чём думать и чем заниматься!
Нелюбовь эта не вчера появилась. Так продолжается всю историю человечества.
Фобия - это боязнь. Вас боятся! Так что это большой вопрос, кого надо защищать!
Слабо верю в то, что именно такой слоган был на афишах. Или вы опять сильно утрируете?
Так или иначе. Реклама мероприятия, посвещенного дискуссии о гомофобии, не есть реклама и пропаганда нестандартности. Это дважды разные вещи. Поскольку гомофобия неравно гомосексуальности, и реклама мероприятия/дискуссии не есть реклама образа жизни.
Для чего нужна? Не знаю, может быть организаторы клуба хотели сделать себе рекламу и привлечь посетителей. И благодаря таким людям, как вы, им это удалось. На это скорее всего и делался расчет.
Я кстати никакой рекламы не видел. О мероприятии узнал лишь из этой новости. Не было бы новости -- так и не узнал бы.